Подложка для ламината звукоизоляционная
Ламинат и звукоизоляция, реально?
Здравствуйте, знаю что эту тему мусолили не один раз, но всё же хотелось ещё несколько вопросов задать. Договорились с соседом сверху сделать звукоизоляцию пола. От прошлых владельцев квартиры положен ламинат. Слышимость такая, что слышно как топают, громко разговаривают или смеются, музыку слушают. Ну всё по классике жанра. Дом хрущевка. Ламинат менять не будем. Поверх ламината потом положу толстый ковёр/палас.
Собственно, какая хорошая звукоизоляция под ламинат? Не особо дорогая, но и эффективная. Может быть был у кого то опыт звукоизоляции под ламинат. И еще, реально ли снять ламинат,чтобы его не повредить?
- Комментировать
- 3889 просмотров
Похожие документы
- Помогите защитить малыша от лая собаки в соседней квартире
- Куда обратиться?
- Удаленная регистрация уровня шума в арендованной квартире
Подписка на комментарии Комментарии (11)
Алекс2 — 24 Август, 2019 — 10:48
Действительно, звукоизоляционные форумы на ремонтно-строительных ресурсах типа Форумхауса (Шумаков) некоторых не устраивают. Народ требует решения своих конкретных акустических проблем, естественно ремонтно-строительными способами (раз форум строительный), и конечно в своих квартирах … В своих квартирах ! Более того, часто предлагает такие решения. А в ответ ? А в ответ: «не поможет», «не поможет», … И народ в недоумении, что делать – не понимает.
Как правило, борьба с шумом ведётся у источника шума, а не у объекта на который он воздействует. Однако с источником ни народ, ни Шумаков, ни Смирнов и т.д. сделать ничего не могут…. Они к источнику даже не подойдут, не пустят … (пример- ламинат в квартире сверху). Вот и получается: народ продолжает изобретать звукоизоляционные велосипеды, на что строительные акустики отвечают: «ваш велосипед не поможет», не поможет» … И обсуждение идёт по кругу.
По сути, для обычных людей проблема бытового шума не является строительно-технической задачей. Обсуждать здесь особо нечего. Как защититься от проникающего шума любой человек может узнать из соответствующих строительных норм и правил (там общие принципы) и из каталогов, альбомов инженерных решений по звукоизоляции (там конкретные звукоизоляционные конструкции для любых случаев и любых ситуаций. В интернете — в бесплатном доступе).
Dess — 22 Август, 2019 — 20:56
Цитата:
Я бываю на этом форуме и задаю вопросы по звукоизоляции, но сложилось впечатление что они дают ответы строго исходя из теории шаг вправо или влево от теории все кирдык ответ один ничего не выйдет, пустая трата денег и трам тарарам не вдаваясь в ньюансы
Полностью с вами согласен. По сути на форуме есть только один инженер-акустик — Сергей Шумаков. И он в половине случаев пишет читать FAQ и самостоятельно выбирать из имеющихся готовых вариантов.
По теории звука информацию крайне сложно получить. Например, в FAQ Сергей Шумаков поправил форумчанина, что у кирпичной стены со штукатуркой кладкой в 2 кирпича фактическая звукоизоляция составляет 56дБ, хотя в теории и на всех ресурсах написана звукоизоляция 59-60дБ. Также он часто говорит о своем практическом опыте и измерениях на объектах, но не видел ни одного развернутого примера по любому из его объектов с описанием конструкции стен, пола, потолка и измерениями в таком-то диапазоне до и после. Поэтому по сути вся информация сводится лишь к теоретическому эффекту от звукоизоляции того или иного решения, но нет никаких примеров на уровне цифр с реальностью. От форумчан можно найти редкие отзывы о том, что субъективно им кажется, что столо тише. Причем нередко бывает, что люди вначале думают, что эффекта достаточно, а потом через месяцев 8 уже разочаровываются и переезжают (как один парень, который в панельном доме делал звукоизоляцию пола плавающей стяжкой от телевизора соседей снизу).
Мне кажется, что Андрей Смирнов с SoundModerator еще может что-то более развернутое написать, чем Шумаковские «не поможет», «используйте любое решение из FAQ».
Звукоизоляция под ламинат: самые лучшие способы и материалы для снижения уровня шума
Ламинированная панель – уникальный материал, сочетающий в себе натуральную фактуру и целый набор защитных технико-физических свойств. Он органично входит и в жилую зону, и в хозяйственные помещения, поддерживая устойчивость к негативным воздействиям разного рода. Однако неправильная укладка без подложки сводит к нулю все преимущества покрытия. Как минимум требуется эффективная звукоизоляция под ламинатом, которая исключит шум от ударов о панели в процессе эксплуатации.
Требования к шумоподавляющей подложке
Звукоизоляция напольного покрытия – лишь одно из условий долговечной и комфортной эксплуатации уложенного материала. Сложная структура ламината обуславливает целый комплекс требований к подложке. Зачастую на первый план выходит эффект выравнивания, когда жесткий материал создает прочную несущую основу, не позволяющую структуре ламелей деформироваться. Это особенно важно, если планируется укладка на стяжку. Звукоизоляция под ламинатом в данном случае выступит прослойкой между неровной бетонной поверхностью и тыльной стороной панели. Учитывается и назначение помещения, в котором планируется использовать покрытие. Например, в ванной делается акцент на водоотталкивающую функцию. Многие из натуральных материалов с хорошим шумоподавляющим действием в таких условиях применять нельзя. Если же планируется укладка в помещении с теплым полом, то, напротив, исключаются некоторые из синтетических материалов.
Подложки на основе хвойных волокон
Достаточно эффективный шумовой изолятор, который к тому же отличается экологической чистотой и демпфирующими свойствами. В отличие от многих даже природных подложек, хвойные панели могут обходиться без связки искусственными мастиками и смолами, выделяющими вредные вещества. С точки зрения выравнивания черновой основы это не лучший выбор, но при покупке панелей наибольшей толщины (порядка 10 мм) можно устранить и мелкие неровности. Что касается непосредственной функции звукоизоляции под ламинатом, то хвойная панель в среднем обеспечивает шумовой барьер на уровне 17-19 дБ. Соответственно, чем больше толщина, тем эффективнее будет шумоподавление. Но важно учитывать, что у такой подложки повышенная чувствительность к влажности и низкая биологическая стойкость – то есть без должной обработки материал поражается грибками и плесенью.
Звукоизоляция под ламинат из пробки
Это подложка, сформированная мелкими гранулами природной пробки, которые спрессовываются или склеиваются между собой. Материал поставляется в виде листов, рулонов и панелей. Особенностью пробки можно назвать возможность обеспечения высокой шумовой защиты при небольшой толщине. В частности, 3-миллиметровая подкладка из пробки обеспечивает барьер в 18 дБ. Но в приобретении панелей большей толщины нет смысла, так как структура подвержена сжатию и может деформироваться под нагрузкой. Если нужна звукоизоляция пола под ламинат в квартире, это будет оптимальное решение. Помимо хорошего шумоподавления, пробка отличается экологичностью, возможностью выполнения точечного монтажа и теплосберегающей способностью. В жилых помещениях эти качества особенно ценны. Но опять же следует опасаться негативных биологических процессов и продумать гидроизоляцию для защиты от воды.
Подложки на основе пенополистирола
Тонкий листовой материал, толщина которого составляет 2-5 мм. Механические защитные качества — не сильная сторона пенополистирола. Его следует приобретать в случаях, если нужно обеспечить комплексный изоляционный эффект – в том числе паро- и гидрозащиту. Также экструдированный пенополистирол может выступить эффективным теплоизолятором. Как звукоизоляция под ламинат это не самый лучший вариант. Коэффициент шумоподавления составляет всего 15 дБ при толщине 5 мм. Но зато такая подложка избавлена от всех недостатков натуральных покрытий. Например, пенополистиролу не страшны ни биологические поражения, ни тепловые воздействия с повышенной влажностью. По стоимости это тоже одно из самых выгодных решений. Если нужно сгладить или снизить чрезмерный ударный шум, есть смысл подложить именно этот материал.
Шумоизоляция из пенополиэтилена
Рулонная подложка с эластичной ячеистой структурой. Также совмещает в себе несколько эффективных свойств изолятора, защищая декоративное покрытие от влаги, высоких температур и пара. При большой толщине в 10 мм пенополиэтиленовая звукоизоляционная подложка под ламинат способна ограничивать высокочастотные шумы на уровне 35 дБ. Но, как и в случае с пробковой подстилкой, структура данного материала недостаточно устойчива к сжатию. Поэтому толстая подложка при высоких нагрузках со временем проминается и деформируется. Исключить этот эффект можно в двух случаях:
- Используя материал в детской с минимальной нагрузкой при ходьбе.
- Укладывая ламинированные панели с высоким классом жесткости. Например, можно использовать модель из коммерческой износостойкой серии.
В целом же пенополиэтилен достаточно практичный материал, удобный в укладке и стойкий к негативным воздействиям широкого спектра.
Работы по укладке звукоизоляции
Монтаж выполняется в несколько этапов. Для начала следует произвести разметку по всей площади, где планируется укладывать материал. Далее готовятся куски рулонной подложки, листы или панели с нужными параметрами. Как правило, укладывается несколько сегментов, полностью покрывающих целевую площадь.
На втором этапе выполняется изоляция. Данный процесс необязателен, если декоративный материал уже имеет в структуре необходимые изоляционные слои. То же самое относится и к подложке. Например, лучшая звукоизоляция под ламинат от фирм Tuplex, Isoplaat или «Изолон» содержит основу с герметичным покрытием, защищающим от влаги. Если таких прослоек нет, то с обеих сторон подкладываются пленочные изоляторы.
Непосредственно крепление панелей может выполняться разными способами. Панели можно укладывать на клеевую смесь, фиксировать метизами или специальными скобами. Листовые и рулонные материалы, в свою очередь, могут иметь самоклеящиеся полосы. С них достаточно снять монтажные ленты и прикрепить к основе в нужном положении.
Как обойтись без шумоподавляющей подложки?
Бывают ситуации, когда укладка подложки в принципе не допускается. Такие ограничения могут быть связаны с необходимостью монтажа сверхтонкого покрытия или с желанием упростить структуру настила с целью облегчения последующего демонтажа. В этом случае можно обратить внимание на встроенную звукоизоляцию под ламинат. Какая лучше? Самым эффективным будет вариант с многослойной попеременной структурой шумоподавляющего барьера. После каждого технологического слоя ламели следует специальный изолятор для разных типов шума – акустического, пространственного, структурного и т.д. Впрочем, и общая толщина ламината в таком исполнении будет повышена до 10-15 см.
Заключение
Существенное снижение неприятных звуковых эффектов от эксплуатации ламинированных панелей невозможно без комплексного учета изоляционных свойств помещения. Как минимум следует иметь в виду состояние черновой основы, на которую укладывается декоративное покрытие с подложкой. Какая звукоизоляция под ламинат лучше проявляет себя в комбинации с новой стяжкой? Для таких целей используют толстые жесткие панели с выравнивающими качествами. Можно применить подложку из натурального, но плотно спрессованного волокна, или жесткий экструдированный пенополистирол. Если же планируется оформление деревянной напольной поверхности, то на первый план выйдут демпфирующие свойства, сглаживающие и вибрации, и ударные шумы. С такой задачей хорошо справляются пробковые толстые панели. Также не стоит игнорировать второстепенные характеристики подложки, среди которых экологическая чистота, огнеупорность, влагозащита, стойкость структуры к биологическому разрушению и т. д.
Как сделать шумоизоляцию пола
Старые советские панельные дома всегда имели дурную славу в плане звукоизоляции, в народе за феноменальную слышимость сквозь стены и потолки они получили название — «консерватории». Ситуация усугублялась в случаях несоблюдения норм расхода бетона при изготовлении панелей, а такие случаи так же были не редки. При недостаточном количестве песка, добавленного в бетон, плотность плиты возрастает, что серьёзно увеличивает проводимость звука. Не редки в советских домах были и трещины, в особенности в местах соединения плит, что так же не способствовало сохранению тишины.
Прошли годы, на рынок вышел монолит, однако у счастливых обладателей подобного жилья не меньше вопросов к звукоизоляции, чем у советских граждан. В ряде монолитных домов слышимость ещё более сильная, чем в классических «брежневках». Порой звук может проходить насквозь через несколько квартир. Важность звукоизоляции пола в таких домах чрезвычайно важна. Непосредственный контакт с полом источника шума – это может быть, как работа молотком, так и простая ходьба, а так же установленные на полу музыкальные колонки, существенно усилит звуковой эффект.
Не верно выбранное напольное покрытие так же может способствовать повышению шумности. В панельных и монолитных домах не рекомендуется стелить ламинат из за его низких звукоизоляционных свойств. Не спасает даже подложка. Сама структура ламината усиливает любой звук соприкосновения с его поверхность. Постелив ламинат, Вы по сути, превращаете пол в гигантский рупор, который будет великолепно информировать ваших соседей снизу о всех ваших передвижениях по квартире.
Нормативные документы, регламентирующие строительство строго фиксируют нормы по основным показателям акустических качеств помещений. Таких качества два: первое – индекс изоляции воздушного шума и второе – индекс приведённого ударного шума.
Необходимые показатели по индексу изоляции воздушного шума достукаются, как правило, на этапе производства стеновых конструкций, строительства стен здания и установки перекрытий. Так, например, двадцатипятисантиметровое перекрытие из монолитного железобетона должно иметь показатель в 55 дБ по индексу изоляции воздушного шума. Зависимость этих показателей от толщины стены – прямая, однако не стоит забывать и о консистенции самого монолита, чем плотнее он, тем выше будут показатели звукопроводимости. Важное значение имеет и качество монтажа конструкций. Наличие непредусмотренных отверстий и щелей существенно снижает звукоизоляцию.
Что касается индекса ударного шума, то ситуация немного иная. В виду того, что плита не в состоянии самостоятельно погасить даже частичную вибрацию, а межэтажное бетонное перекрытие непосредственно принимает звуковую вибрацию при ударе, работа молотком или дрелью на верхних этажах может быть хорошо слышна внизу. Это в свою очередь усугубляется высокой плотностью монолита относительно скромной толщиной.
Решить этот вопрос можно с помощью надлежащей шумоизоляции пола. Одним из наиболее эффективных способов борьбы с шумом является укладка «плавающего пола». Суть метода заключается в нанесении на железобетонное перекрытие специального подкладочного слоя. Некоторые специалисты его так же именуют «упругим слоем». Им может быть мелкофракционный керамзит или любой другой аналогичный материал. Далее укладывается гидроизоляция. В её роли может выступить простая парниковая плёнка толщиной в 120 микрон, и уже поверх неё заливается стяжка, толщиной 3-8 мм. Для стяжки великолепно подойдут ровнители типа «КРЕПС РВ». При этом важно помнить о равномерном распределении наливного пола, не допуская перекосов.
Секретом снижения звукопроницаемости, доступным каждому является осуществление крепежа плинтуса строго только к стене либо только к полу. В противном случае возникает «акустический мостик», сводящий на нет все усилия по дополнительной звукоизоляции. Эффект шумоизоляции при использовании плавающего пола достигается за счёт того, что звуковая волна практически полностью поглощается подкладочным слоем и не переходит в межэтажное перекрытие. Гидроизоляция исключает контакт между слоем стяжки и «упругим» слоем. Эффект от этой методике может достигать 20 дб!
Но есть и более простое решение – это положить кварц-виниловый пол. Если Вы не собираетесь играть дома на акустической ударной установке, такого пола Вам вполне будет достаточно. Кварц-винил в разы эффективнее защищает от нежелательных звуков чем такие традиционно-распространённые напольные покрытия, как линолеум, ламинат, паркетная доска, паркет и пробка. Чтобы наглядно продемонстрировать звукоизолирующие свойства кварц-винила. Приведём сравнение Индекса снижения уровня ударного шума среди самых распространённых шумопоглащающих материалов и напольных покрытий.
Звукоизоляционные материалы Толщина, мм / Индекс снижения уровня ударного шума, дБ
Древесно-волокнистая плита «Софтборд» 5,5/18
Вспененный пенополиэтилен (плотностью 30-40 кг/м3) 5-10/18-22
Техноэласт акустик 2,5/21
Экструдированный пенополистирол (XPS, ЭППС) 20/21
Кремнеземное волокно «Суперсил» 6/27
Минеральная вата на основе стекловолокна (плотностью 60-80 кг/м3) 20-50/36-37
Минеральная вата на основе каменного волокна (плотностью 100-125кг/м3) 25-50/35-39
Кварц-винил «Alpine floor» 4/19
Паркетная доска 7-10/7
Ламинат 6/5-7
Что в переводе на простой язык означают эти цифры 8-12 дБ?
Возьмем самый последний нормативный строительный акт СП 51.13330.2011 (актуализированная редакция СНИП 23-03-2003 «Защита от шума и акустика», обязательный при любых ремонтах и работах в многоквартирном доме. В них приведен обязательный параметр при испытании (после переделке или создании) полов — приведенный уровень ударного шума в нижнем помещении, — максимум — 60 дБ!
И, например, этот показатель, в квартире, потолок которой состоит из распространенных (более 80 % домов) и в России многопустотных плит 220-мм или 16-18 см монолитных можно найти в расчетных примерах СНИПа 1977(«Защита от шума») — 80 дБ.…. Имеется в виду «голая» плита перекрытия или плита с стяжкой из бетона.
Для понимая эффекта снижения шума на 20 дБ можно привести простой пример. Средней уровень громкости человеческого голоса 45-60 дБ; автомобильный сигнал – 120 дБ; шум в автомобильной пробке – 80 дБ, а звук проходящего поезда оценивается в 90 дБ.
Примечательно, что кварц-виниловый пол и spc ламинат сами по себе не является звукоизолирующим материалом, это – напольное покрытие, причём укладывающееся без подложки, но по функции звукоизоляции он превосходит некоторые специально предназначенные для этого материалы, при этом, не «съедая» пространства.
Таким образом, кварц-виниловый пол обладает ярко-выраженными преимуществами в плане защиты от шума не только среди напольных покрытий, но и среди специализированных шумоизолирующих материалов.