Почему деревянные полы гниют под линолеумом

Фанера под линолеумом гниет

В частном доме (дому в этом году второй год)на первом этаже полы сделаны след.образом : трамбованная земля,рубероид,керамзит,бетонная стяжка ( в ней замурованы пластиковые трубы отопления),далее фанера и линолеум.Так вот под линолеумом фанера начала гнить.Сорвали линолеум,все лето все сохло.Мне говорят,что процесс не исправим,все-равно фанера сгниет ,на нее нельзя стелить линолиум , только на бетон.Так ли это?Что можно сделать?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.06.2006 Москва Сообщений: 4969
20.11.2007 в 17:40

стелить на фанеру. фанеру обработать против гниения. а отчего гниет то?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Сообщений: 2706
20.11.2007 в 19:04

Стяжка не гидроизолятор. И рубероид не панацея.
У вас пол постоянно сосет влагу из грунта, пусть и в микроскопических количествах. А линолеум ее на пускает наружу, да и фанера тоже.
Самый простой вариант — вместо линолеума постелит ковролин. И ногам приятнее и лучше.
А смысл было по теплому полу фанеру-то стелить? В чем прикол?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.06.2006 Москва Сообщений: 4969
20.11.2007 в 19:12

КонстаТим написал :
смысл было по теплому полу фанеру-то стелить? В чем прикол?

так дело ж не в том что там тепло.. а что гниет фанера.. можно тогда плитку на бетон положить. а в комнатаз песочег))

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Сообщений: 2706
20.11.2007 в 22:28

Гниет снизу или гниет сверху?
Сама фанера тож гидроизолятор. Меня по прежему интересует- на фига было по теплому полу (» в ней замурованы пластиковые трубы отопления») еще и фанеру стелить? Умищща немерянно?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Донецк Сообщений: 61
21.11.2007 в 11:12

А может там и не теплый пол, а проходит одна пластиковая труба транзитом.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.08.2007 Чернигов Сообщений: 85
21.11.2007 в 11:58

Фанеру просушить, пропитать олифой или чем нить др. покрасить.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 17.09.2006 Москва Сообщений: 6375
21.11.2007 в 23:11

Как-то недавно статьями о паркете всем вталдырили мысль про необходимость укладки фанеры на пол. Теперь стадо эту фанеру фигачит под всё, что попадётся под ноги. И задрали вопросы на форумах (в последнее время О СЛАВА! таких вопросов почти уже нет) типа «Как стелить фанеру под ковролин/ламинат/паркетную доску/линолеум. »
Да никак! Фанера нужна только в одном — когда пол стелется на лагах на досках дерьмового качества.

А насчёт гниения. у вас гидроизоляция дерьмово сделана и всё, больше нет никаких причин. Можете весь пол хоть гoвном измазать, будет всё гнить дальше. Решение вопроса:

1. постелить что-то «дышащее» (как ковролин советовали выше), чтобы влага уходила с вентиляцией, но помещение при этом будет сильнее отсыревать.
2. сделать хорошую гидроизоляцию.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.11.2007 Белгород Сообщений: 6
22.11.2007 в 09:30

Спасибо всем за участие.Значит так: дом я строю впервые в жизни,не специалист и денег на солидную подрядную организацию нет.Поэтому все ошибки. Теплый пол получился в результате того,что пластиковые трубы отопления идут лепестковым методом к котлу,т.е это собственно не теплый пол,а где пришлось.Фанера была обработана 2 раза олифой,но линолеум был положен когда домику было 4 месяца от роду,а стяжке пола 2 месяца.Естественно увидев воду под линолиумом,его пришлось сорвать,вот уже год его не стелю -боюсь,хотя мой прораб уверяет ,что уже можно -стяжка точно высохла.Но сомнения о плохой гидроизоляции уже присутствуют.Ковролин не хочется.Я думаю может отшлифовать фанеру и покрыть лаком,а может еще что-то можно или уже и можно линолеум постелить,лежит в рулонах.Вот такие сомнения — все по незнанию и неопытности,а мастера эти чаще сами ничего не знают,к сожалению.

Источник

FORUM.GEXA.RU

От пароизоляции и линолеума сгнил новый пол.

Модератор: Изоспан

Сообщений: 5 • Страница 1 из 1

От пароизоляции и линолеума сгнил новый пол.

Rusachok » 02 авг 2016, 16:49

Наш деревянный пол (новый) под линолеумом сгнил за полтора года.
Пол в доме спустя полтора года после строительства практически провалился. Помогите разобраться, пожалуйста!
Каркасник на винтовых сваях, высота над землей 50 см. Обвязочный брус, лаги 20 см, снизу ветровлагозащитная пленка, потом 20 см утеплителя, потом пароизоляция. Дальше черновой пол из новой доски, потом osb. В таком виде дом сдали. На фото видно — сваи, лаги, черновой пол ещё не прибитый, не утепленный.

Повторюсь, потом пол между лагами УТЕПЛИЛИ 20 см базальтового утеплителя. Строились зимой 2015.
Сразу после сдачи дома весной 2015 г. — был постелен линолеум, куски целиковые на каждую комнату, плинтусовка.
И вот в июле 2016 в одной комнате пол под ногами стал буквально проваливаться. Появилось несколько мест, где ощущалось, что под ногами что-то тонкое.

Сегодня подняли линолеум. Под ним всё сгнило. На фото видно, что гниение как-то полосами, как доски лежат, а не сплошняком. Под линолеумом всё мокро, осб прогнил, доски тоже, лаги, вроде бы — не затронуты, утеплитель сухой.
Снизу под домом проверяли — всё сухо без подозрений. Земля приподнята над общим уровнем участка, вокруг дома на 1 метр сделано нечто типа мягком отмостки — гидроизоляционная пленка + геотекстиль от цоколя на глубину 50 см и на метр в стороны. Цоколь обшит профнастилом.

Дом зимой не отапливался постоянно, раза три приезжали прогревали две комнаты. Ниже как раз пол одной из этих комнат.

Подскажите, пожалуйста, как между линолуемом и осб образовалась вода? Пол перекроем, но что делать дальше? Какое покрытие использовать для пола.
Держать постоянный плюс всю зиму нет возможности, газа нет, электричеством дорого.

Получается, что между линолеумом и пароизоляцией оказались запертыми влажные доски. Пароизоляция спасла лаги и утеплитель, но погубила пол. Если бы пленок не было, как мне советуют сейчас, то влага бы тихонько вниз ушла.

Какой правильный пирог должен быть в каркасном доме, чтобы в конечном счете положить линолеум?

Rusachok Сообщения: 3 Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:35

Re: От пароизоляции и линолеума сгнил новый пол.

Изоспан » 02 авг 2016, 17:23

День добрый.
Фото не прошли. Попробуем разобраться так.
Rusachok писал(а): Каркасник на винтовых сваях, высота над землей 50 см.
Пространство под домом как-то закрыто (цоколь?) — или свободно продувается?

Rusachok писал(а): Обвязочный брус, лаги 20 см, снизу ветровлагозащитная пленка, потом 20 см утеплителя, потом пароизоляция.

Иногда даже применение снизу ветрозащиты ведёт к влагонакоплению. о что вы назвали «ветровлагозащитная», на самом деле «ветро гидро защитная», то есть пар она пропускает, а воду в жидком состоянии задерживает. При определённых условиях влага может сконденсироваться в толще утеплителя; без плёнки она просто вытечет, а с плёнкой — останется лужей на поверхности плёнки. Получится утеплитель в воде.
Но вы пишете, что этого не случилось. уже хорошо.

Rusachok писал(а): потом пароизоляция. Дальше черновой пол из новой доски, потом osb.

Rusachok писал(а): Сразу после сдачи дома весной 2015 г. — был постелен линолеум, куски целиковые на каждую комнату

Скорее всего, дело именно в этом: снизу от досок у вас — пароизоляционная плёнка; сверху — линолеум + OSB, тоже пароизоляция. Видимо, и то, и другое не слишком герметично, и пар к доскам проходит — то сверху (когда помещение отапливается, при включении отопления в холодном помещении вообще очень большой выброс пара), то снизу, от земли (когда в помещении холоднее, чем в подполье). Доски не имеют возможности просохнуть, вы их «замуровали». Это как вы кусок хлеба в целофановый пакет завернёте — и оставите на недельку. Когда откроете — там и плесень, и гниль будет. Вот то же у вас с досками.
Исходя из того, что утеплитель у вас сухой, какие варианты:
1. линолеум и OSB убрать, сделать пол из досок.
2. убрать пароизоляцию; поверх утеплителя — доски , OSB, затем — или линолеум (если сможете сделать его герметично), или на OSB — пароизоляция, и сразу по ней — линолеум.

• Сайт

Re: От пароизоляции и линолеума сгнил новый пол.

Rusachok » 02 авг 2016, 17:36

Источник

Можно ли стелить линолеум на деревянный пол ?

Евгений 18 августа 2016 г., 17:59

Один мой знакомый затеял ремонт кухни и постелил по деревянному полу линолеум. Я раскритиковал его работу, ведь линолеум не пропускает воздух, а значит и деревянный пол будет приходить в негодность очень быстро. Он же утверждает, что ничего в этом страшного в этом нет и линолеум ни какого вреда деревянному полу не причинит. Вот хотелось бы услышать мнение профессиональных мастеров — способен ли линолеум испортить деревянный пол, или же ни чего страшного с ним не случится ?

Комментариев: 7 Поделиться:
Рустам

С деревом ничего не будет, но может возникнуть проблема из-за влаги, в кухне не желателен деревянный пол. Сейчас есть огромное количество материалов, к примеру OSB. Она есть нескольких видов и в том числе влагостойкая. То есть ей ничего не будет и полы заодно выравниваются. И с полом ничего не случится, если оставлять зазор в 10-15 мм от стены по периметру. Он нужен для того, чтобы дерево при усадке не скрипело и также происходит циркуляция воздуха. Плинтуса необходимо устанавливать не впритык с покрытием на полу, а оставлять зазор в несколько мм.

19 августа 2016 г., 10:02

Всё зависит от того что под этим полом. Если там тёплая, сухая стяжка, а поверх её деревянный пол, то с таким полом ничего страшного не случится. А вот если под деревянным полом сырость, то тут уже не линолеум стелить надо, а делать ремонт кухни.

20 августа 2016 г., 12:32
Василий

Сергей прав. Если есть сырость и грибок, то доски все равно придут в негодность, начнут гнить. Необходимо их снять, проверить качество обрешетки, при возможности утеплить и зашить деревянными плитами. Под утеплитель можно постелить паро или гидроизоляцию, чтоб покрытие не сырело.

10 октября 2016 г., 11:40
Владимир

Линолеум стелется на ровную поверхность, ее можно выровнять с помощью стяжки или деревянных плит. Если линолеум постелить на доски, то он примет их форму со временем, начнет портиться, перетираться. Доскам ничего не будет, но необходимо менять лаги или доски, они будут скрипеть, если давно не менялись. Так что поверхность подготавливать обязательно.

10 ноября 2016 г., 20:52

В целом предположения у вас не безосновательны. Но такое имеет место быть только в очень-очень далёкой перспективе. За это время линолеум уже обычно меняется на новый или другой материал. Так, что особо париться по поводу укладки линолеума на деревянный пол из-за этого не стоит. Особенно, если используется для этого линолеум на вспененной основе.

19 июня 2017 г., 16:56

Если есть сырость то абсолютно всё равно что на досках постелено они по любому сгниют, хотя смотря какое дерево вон мосты деревянные на реках десятками лет стоят и хоть бы что. Посмотрите советские постройки квартир и домов, все полы деревянные покрыты линолеумом, особенно это видно в муниципальных зданиях полы скрепят от ветхости но стоят. Так что зря вы друга критиковали.

28 июня 2017 г., 13:45

Раньше линолеум прибивали к деревянному полу гвоздями, сейчас приклеивают. Я например у брата на кухне 12,4 м2 просто раскинул и прижал края плинтусом, 5 лет всё отлично. Лучше хорошего и хорошо обработанного дерева стройматериала человечество ещё не придумало!

Источник